Мы хотим, чтобы соционика не работала!
Мы хотим, чтобы соционика не работала!
Белецкая Ирина, Белецкий Сергей
Всем известно, для чего «по классике» может быть нужна соционика:
1. Для развития личности, повышение качества жизни
2. Для углубления отношений, для гармонии и счастья в отношениях.
Если мы хотим развиваться как личность, мы должны делать шаги, которые нас развивают. Например, узнав о своем типе, применить это знание на практике. Посмотреть, где сегодня в моей жизни проявляется тип информационного метаболизма, где он мне помогает, где мешает, как я могу использовать знания о том, что он у меня именно такой. И тогда решаются мои жизненные задачи, меня как человека, а не как типа. Я не живу по законам соционики, и тогда для меня соционика не работает, т.е. не ограничивает меня. Я есть в своей жизни, потому что я живу не как тип, а как человек – со своим «нравится», со своим балансом «хочу-могу-чего_мне_это_стоит», со своим представлением о хорошем, правильном и допустимым в моей жизни. Используя соционику как инструмент, я остаюсь свободным выбирать те цели и средства для их реализации, которые согласуются с моими потребностями и задачами, а не с тем «что мне соционикой на роду написано».
Но при изучении соционики обычно происходит совсем другое (мы видели это на протяжении 8 лет): узнавание подменяет собой реальные действия, т.к. в самом процессе узнавания много творчества, много энергии, много жизни, в этот процесс вовлечено большое количество людей. А чтобы совершать действия, надо трудиться самому…часто одному… Узнавая о соционике, человек чудесным образом перемещается из мира, где живут люди, в мир, где обитают типы. Его восприятие меняется, и он замечает в себе и окружающих только проявления типа. Исчезают даже собственные чувства – человек хочет и чувствует то, что «положено типу». И иногда даже уточняет, правильно ли он «по своему типу» чувствует. В результате человек настоящей жизнью не занимается и в ней присутствует мало. А изучение соционики становится самоцелью, поскольку оно позволяет изучать мир, в котором он теперь живет (мир с существами-типами). «Вот говорила я с одним Бальзаком….»
Поэтому, вместо того, чтобы помогать нам двигаться по жизни, зачастую соционика работает против нас. Вместо развития мы получаем бесконечное самокопание, уход от жизни с ее задачами в рефлексию. Внимание переключается с реальных чувств и проблем на поиски соответствия-несоответствия типу – жизненного сценария, событий, желаний, поступков.
И отношения мы также заводим не с конкретными людьми, а с их соционическими прототипами, с каждым разом все больше и больше, загоняя их и себя в предписанные наукой рамки. И провоцируя их типное поведение.
Вот как это происходит. Вы знаете поговорку: «Назови человека сто раз свиньей, и он захрюкает»? Мы обнаружили это даже в нашей собственной семье. Общаясь с нашими собственными детьми и между собой, мы однажды осознали, что именно МЫ часто индуцируем (вызываем) в других проявление определенных черт их соционических типов.
Схема индуцирования такая. Мы знаем тип. Общаясь с человеком мы уже сталкивались с его типными чертами, и некоторые из них нам запомнились. Это касается не только черт, которые нам не нравятся, но и черт, которые вызывают у нас умиление и удивляют. И дальше, общаясь с человеком, мы вольно или невольно опять ждем проявления этих черт. И ведем себя так, как-будто эти черты уже начали проявляться (стелем соломку). Но человек-то бывает очень разным. И в похожих ситуациях может вести себя по-разному. Потому что мир не стоит на месте, человек не стоит на месте, взрослеет, стареет, умнеет – короче, меняется… Но в нашей голове наш партнер все тот же – безответственный или сообразительный Дон Кихот, ответственный или агрессивный Жуков, навязчивый или креативный Джек, веселый или шумный Гамлет и т.д. И мы процесс индуцирования начинаем, а наш партнер заканчивает и становится тем, каким мы его видим – безответственным или сообразительным Дон Кихотом, ответственным или агрессивным Жуковым и т.д.
В психологии этот феномен хорошо известен и называется принципом «Проективной идентификации». Так «вызывается» не только типное поведение, но и любые человеческие проявления, которые мы ранее наблюдали у человека. Проекция характерна для нашего человеческого восприятия. Так быстрее, так проще, менее затратно – узнавать в ситуации знакомое…
Зачем люди перемещаются в мир типов? Во-первых, потому что не видят всей картины в целом и поэтому уверены, что занимаются именно саморазвитием и улучшением отношений. Во-вторых, не имеют навыка искать, ставить и решать свои жизненные задачи. В-третьих, просто говорить и рассуждать о чем-то с единомышленниками гораздо проще и интереснее, чем заниматься собой и своими проблемами.
Немало людей приходит в соционику, чтобы обрести гармонию и счастье. По крайней мере, многие об этом говорят.
Лично для нас, авторов, очевидно, что, только расширяя свои знания о себе, о своих сильных и слабых сторонах, свои знания о партнере эту задачу не решить. Мы знакомимся со своими особенностями, учимся типировать, узнаем про особенности наших партнеров и близких и ждем, когда же нам станет легче, когда же наступит ОНО, вожделенное счастье. А счастье – это чувство. И гармония – тоже чувство. И невозможно их испытать, только «зная», что я такой или другой, и что мой партнер тоже – такой или другой. По крайней мере, нам, и никому из тех, кого мы знаем, только через знание этого не удавалось.
Если люди не занимаются собой, своей жизнью и своими отношениями, решая конкретные актуальные именно для них сегодня задачи, жизнь их не меняется, и счастье не наступает… Кстати, чувства вообще очень коварны. Даже если человек что-то делает «для счастья», никто не может заранее сказать, будет ли он или кто-то другой счастлив в той или иной ситуации, сделав то или иное действие, добившись того или иного результата. Можно лишь предполагать и надеяться, что счастье наступит. Можно создавать предпосылки счастья и ждать его…
Но если не делать того, что нужно для жизни и «для счастья», мы точно не достигнем того, чего желаем… А душа в поиске, она неспокойна, и мы по привычке ищем нового знания, новых объяснений, что так-не так у нас, какая у нас логика-физика-эмоция и прочее, и прочее. Ответ всегда где-то рядом. Каждый человек его чувствует. «Вот пройду этот тренинг, послушаю этого гуру, тогда уж точно…!» А что будет? Давайте откровенно – на что вы рассчитывали, когда начали изучать соционику? А что за этим стояло? Получили ли вы то, что хотели?
Если нет, возможно, стоит задуматься, является ли соционика тем инструментом, с помощью которого вообще можно решить вашу задачу, приспособлена ли она для этого?
В свое время мы для себя задумались, какое место занимает соционика в нашей жизни, почему оно именно такое, и гармонично ли это для нас. Оказалось – нет, не гармонично. И тогда мы нашли соционике то особое место, которое ей соответствует. Так лучше – и для нас, и для соционики.
+100! Спасибо за статью, нужная! Когда-то искала нечто подобное и вроде не нашла. Сама замечала, что соционика может мешать жить. После прочтения своего описания, зачастую, начинаешь соответствовать что ли своему типу. Неосознанно совсем, но начинаешь. Хорошо, если что-то хорошее прочтешь, а если негатив, действительно ограничивает! настроение ухудшается, хотя это может даже неправда (!), не соглашаешься с этим, но надо ведь соответствовать, и действительно это как-то начинает проявляться в твоих поступках. И да, к людям как к типам начинаешь относиться. Вот например, понравился тебе человек, и узнаешь, что он твой Ревизор, скажем. Всё. Отношения, может и могли сложиться хорошие, но ты заведомо себя настроила на неудачу, невозможность полноценного счастья с этим человеком. А мысли реализуются. Начинаешь соответственно действовать, отстраняться может. И у вас действительно ничего не выходит. Ну это как пример. Может просто я слишком внушаема. Соционика интересна и затягивает, но я для себя решила не придвавать ей столь большого значения. Какая ты есть на самом деле и другой человек, вот что реально, и не в одном описании ТИМа про это не написано. Со своими мыслями, чувствами, характером, уровнем развития, реальными поступками..Может немного не то написала, просто мое мнение и опыт, на данный момент:)
Февраль 1st, 2014 | #
Спасибо за очень сильную статью! Для меня лично, конечно же, соционика — не самоцель. Она, как и все полезное, строить и жить помогает! Помогла избавиться от многих детских комплексов (п.1): Мама-Гюго меня-Драйзера частенько называла "выродком"( … ну не понимала она меня…
Благодаря соционике стала более терпимой, перестала "стричь под одну гребенку". Она открыла, что насколько все, оказывается, интересней, сложнее, красочней. Помогает понять мотивы поведения других), предугадывать…) и относиться к этому с пониманием. Пускай она работает!
Февраль 1st, 2014 | #
Здравствуйте!
У меня ещё несколько лет назад была мысль провести тренинг «антисоционика». Не хватило воображения организовать процесс 
, в котором бы можно было почувствовать ограничения, которые накладывает соционика, как и любая систематизация.
Поистине Вселенная дает ответ на твои мысли
У меня это началось даже не тогда, когда я сама очень увлеклась, решая проблемы личной жизни. И не тогда, когда стала использовать соционику для работы. А когда мои сотрудники поняли, что она работает, и начали спрашивать совета касательно отношений. А начальница спрашивала, к какому типу относится тот или иной сотрудник и просила описать какие с ним у ее типа отношения. Собственно, когда дело дошло до ОТНОШЕНИЙ, я почувствовала, что иногда стандартизированные знания мешают проявлениям полноты жизни. И это очень четко отражено в статье.
Спасибо!
Февраль 1st, 2014 | #
Марина, нас еще периодически коробит, когда в диагностированных нами коллективах начинает процветать шовинизм и даже геноцид по принципу: "Ну чего мы от него ждем, это же…"
Февраль 1st, 2014 | #
Большое Вам спасибо за эту статью! Нечасто можно услышать такое предостережение от профи в адрес его же профессиональной области. Очень честный и порядочный подход, а ведь большинство тренеров-консультантов, напротив, стараются поплотнее "подсадить" клиентов на свою "иглу". А ведь здесь, как и во многих других сферах, важно подходить к инструменту критично — иначе, действительно, есть большой риск впадения в шовинизм, дискриминацию, не говоря уже о предвзятости в отношении себя и других.
Соционика становится всё популярнее, в том числе среди сотрудников кадровых служб, руководителей, педагогов. Страшно подумать, к чему может привести огульное навешивание ярлыков. Доходит порой даже до того, что руководство требует от сотрудников ношения бэйджиков с типом.
А в неформальной компании, бывает, чувствую себя неловко, когда с порога начинают типировать, вместо того чтобы вдумчиво познакомиться с человеком, а потом уже разбираться, "для чего он может пригодиться" и "как к нему найти подход". В интернет-сообществе, кажется, уже считается моветоном не знать свой тип или не сообщать его другим. Некоторые прямо в профилях пишут, кто они, причем по пяти разным типологиям…
По сравнению, например, с психологией, соционика является простой и стройной системой: 8 функций, 15 ПР, квадры-клубы-кольца. Легче освоить — но и легче попасть в плен иллюзий, вызванных этой простотой. Теряется индивидуальный подход, люди обезличиваются, и может показаться, что "так лучше". Но это иллюзия, и она стелет многим любителям соционики прокрустово ложе.
Придумать бы, как вежливо отвечать таким "соционическим маньякам", особенно в деловой сфере? Разве что по старинке ссылаться на свой объективный опыт и достижения, которые не вписываются в "клиническую картину типа", но и опровергнуты быть не могут ну никак.))) "Да, вы правильно определили, я Есенин, но ещё у меня диплом технического вуза и 12 лет успешной работы финансовым аналитиком, и в 40 лет переучиваться на гуманитария мне совершенно не нужно". И то ещё как повезёт. Иные доморощенные "гуру" свято верят, что лучше меня знают, как я должна жить и чем заниматься.
Февраль 1st, 2014 | #
Вот спасибо! Наконец и я для себя поставила точку. Я была одной из тех, кто пришел к вам на первый тренинг. Да было интересно, заманчиво, особенно про "кнопки". Но ведь не может быть все так просто… Интуитивно чувствовала, сопротивление себя любимой этому соционическому. И вот спустя много лет про себя могу сказать, что ничего хорошего в мою жижнь это не принесло. Скорее наоборот!
Февраль 2nd, 2014 | #
Спасибо за статью. Да действительно для меня соцоиника раздвинула границы понимания людей. Теперь легче в случае конфликта, отпускать ситуацию. Но жизнь вносит свои коррективы и приходится жить и работать с многими психотипами.
Февраль 2nd, 2014 | #
Коллеги, мне кажется важным, отграничиваясь и расставляя все точки над «i» в отношениях с соционикой, все-таки не умалять ее значение, и не винить ее в том, что она чего-то нам не дала или не оправдала наших надежд. Мы прекрасно понимаем, что людям, делающим в соционике первые шаги, достаточно сложно сориентироваться – где в ней правда, где неправда, что соционика реально может, чего нет. Ведь в книжках и на многих популярных тренингах весьма авторитетно даются рекомендации, как быть, кем и с кем быть, каким быть. И мы сами в начале своего соционического пути этим рекомендациям следовали. И потом страдали от этого. Мы, как авторы и ведущие тренинговых программ, глядя на себя со стороны, видим, как за годы работы в процессе саморазвития под влиянием наших собственных тренингов и исследований, под влиянием работы с конкретными людьми, трансформировалось наше понимание возможностей соционики, и мы стараемся донести до нашей аудитории, чем реально соционика может людям помочь, а чем — нет. И также мы осознаем, что у тех, кто приходил и приходит в соцонику для решения своих задач и «попался» на крючок «большой и вкусной таблетки от всех болезней», скорее всего, не было и нет наших возможностей, чтобы отойти на дистанцию от своих задач и проблем, осмотреться и понять, в какой мере соционика может быть инструментом, который способен эти задачи решить, и решаются ли они по мере продвижения по соционическому пути. А если нет – то чего не хватает.
Мы понимаем, что возможно кому-то жаль сил и времени, потраченных на изучение … Кому-то жаль того, что обещанный "автомат" не сработал… Возможно, кто-то сейчас обнаруживает себя один на один с необходимостью разбираться со своими задачами самостоятельно… А мы приносим свои извинения тем, кто за годы нашей работы был нами вольно или невольно дезинформирован о возможностях соционики. И надеемся, наша текущая статья поможет всем отдать «Богу – Богово, а кесарю – кесарево».
Февраль 2nd, 2014 | #
Мне кажется, что соционика позволяет людям избегать контакта (см. гештальт) — страшно сказать, например, "мне больно от того, что муж мне изменяет, и я очень на него злюсь за это, и вообще он давно ко мне потерял интерес, но я боюсь это признать", проще сказать "мой муж — логик и иррационал с болевой (что там — БЭ? неважно)". И сразу вся ответственность снята с обоих.
Февраль 5th, 2014 | #
Ольга, а мне кажется, что дело не в том, что люди желают с помощью соционики осознанно или бессознательно снять с себя ответственность за отношения. Хотя в итоге по факту они в такой ситуации и оказываются – как ты пишешь. Наоборот, как вижу я, в начале пути они максимально осознанны и ответственны.
Соционика в популярных книгах обещает улучшение отношений. Люди верят и идут. Идут в соционику с большой-большой надеждой, и упорно (некоторые – в течение долгих лет) следуют по пути изучения… А в следствие чего улучшение отношений произойдет – нигде конкретно не говорится. По умолчанию считается – что через понимание.
А мы как психологи знаем, что понять – не значит забыть или простить (свои обиды, например).
Понять – не значит отказаться от своих ожиданий в отношении конкретного человека.
Понять – не значит автоматически начать вести с себя с партнером по-другому. Некоторые начинают, и тогда обнаруживают, что о них-то ТАК никто не заботится…
Совсем не просто начать говорить те слова, о которых пишешь ты. Хотя бы потому, что большинству из нас эти слова не приходят в голову. Мне, например, не приходили, пока я не занялась всерьез психологией, и у меня не появился свой опыт быть клиентом психолога. Нас ведь этому не учили в школе – так говорить о себе, так смотреть на другого. Даже самые, казалось, банальные вещи – такие как выражение_сочувствия_самому_себе_в_ситуации_сильного_горя требуют разучивания как навык в ходе консультации.
Кому-то достаточно понимания. Как правило, это люди широкой души и с открытым сердцем…Но у них, вероятно, и до соционики все с отношениями было не плохо J. А кто-то завис на стадии разучивания и понимания – вот и вешает ярлыки про иррациональных логиков ;). Предложи этим людям другое понимание, разведи их истинные цели и требуемые для этого средства – и у них все мгновенно станет на свои места. Они освоят новые формы обхождения в межличностных отношениях, научатся не избегать контакта с другими и самим собой. И станут для себя и для других хорошими друзьями J. А это и есть счастье J.
Февраль 6th, 2014 | #
Думаю, что соционика просто помогает понять и общаться и она явно работает, насколько она для каждого лично работает, зависит от его уровень знаний в ней и опыта. Ведь понять мотивы поступка другого, это избавится от частого чувсва обиды, которое свойственно большинству этикам, а логика такое понимание может избавить и от многих комплексов.
Февраль 8th, 2014 | #
хех. и у меня так было…. года три ходил такой "есенин"..) лирик, романтик.. пока с Романом Анатольевичем не встретился и не столкнулся с более реальной и сложной соционикой.
А вот этого не было.. И врядли бывает. Dедь ТИМ-то остается ТИМом.. Вне зависимости от того, что я о нем думаю… И ЛИЭ оставался ЛИЭ — экспериментировал с эммм… с образом "есенина".
что называть настоящей жизнью….
Февраль 10th, 2014 | #
Макс, мы здесь говорим только о своем опыте консультирования и обучения. Как мы писали раньше, если воспринимать соционику как средство, инструмент — никаких проблем, обычно, ни у кого не возникает. Но если люди в себе и в других видят лишь некую сторону — типную — они уже не в реальности.
Для того, чтобы в этом убедиться, совсем не нужно далеко ходить.
И я с Вами согласна, ЛИЭ всегда остается ЛИЭ, в том числе и в своих экспериментах с ТИМом Есенина ;). Но ведь не только же это есть в нашей жизни. В моей — так уж точно
Февраль 10th, 2014 | #
Добрый день .
Не могу сказать, что очень глубоко погрузилась в изучение соционики, но тема меня интересует и периодически что-то читаю или слушаю.
Мне очень нравится Ваша рассылка именно по ощущению адекватности и отсутствию фанатизма. Спасибо !
Хочу поделиться чем лично мне помогла соционика:
— я научилась отличать свое "хочу" и "надо" от того что привносится извне, даже родителями. согласитесь, это не просто.
— я с большим облегчением "простила" себе свою иррациональность, раньше постоянно себя гнобила темой "НАДО" и "Я Лентяйка" когда совсем нет настроения.
— я стала видеть в окружающих много хорошего, то что я раньше могла и не заметить, а соционика мне это показавает. И люди это ценят.
Это самое основное.
Соционика — инструмент, и, конечно, его можно использовать по-разному, как говорится, в меру своей испорченности. Гитарой ведь тоже можно дать по голове, так что мало не покажется
Желаю Вам удачи. И надеюсь на продолжение рассылки, даже если из темы уйдет соционика.
Февраль 11th, 2014 | #
Елена, спасибо! Будем продолжать, когда поймем, что еще кроме соционики будет интересно нашим читателям. У нас есть в запасе много интересно и практического по самопринятию и другим полезным пси=практикам.
Февраль 14th, 2014 | #
Соционика резко изменила жизнь в лучшую сторону, показав мое место в ней. Она изучилась и достаточно быстро забылась. То есть забылась настолько, что перестала мешать, но в случае нужды всегда под рукой были книги.
Избежать греха навязчивого типирования довольно просто. Кто умеет изменять себя, тот не отказывает в этом и другим. Но всё-таки недаром в свое время столько копий сломали по поводу врождённости или приобретённости типных застреваний. Уже 25 лет живу с соционикой, и за это время пришлось увидеть не одного человека, у которого на каждую типичную ситуацию свой способ реагирования. Хотя у большинства произошло обобщение, и они везде одно и то же. Тем не менее очевидно, что речь должна идти не о генетике, а об импринтинге. Это многое меняет.
Октябрь 6th, 2014 | #
-ЕЕ-, мне кажется, что на нынешнем уровне развития соционики вопрос о том, как именно человек получает свой тип, а, точнее, какая часть человека его получает и, главное, зачем, не может быть достоверно разрешен. Совершенно очевидно, что генетика здесь не причем. Однако и версия импринтинга вызывает большие сомнения, не совсем понятнро, что конкретнро Вы имеете ввиду, говоря об импринтинге.
Октябрь 6th, 2014 | #